Nefit EnviLine warmtepomp ervaringen uitwisselen - Duurzame energie en installaties (2024)

Inhoudsopgave

1 Inleiding
2 Lijst met foutmeldingen
3 Adviesinstellingen EnviLine en Compress 3400i

4 Stooklijn instellen: hoe een goede stooklijn vinden?
4.1 Delta T en aan/uit hysteresis
4.2 Stappenplan
4.3 Voorkomen van pendelen
4.4 Afronden stooklijn instellen

5 Tweak instellingen
6 Onderhoud warmtepomp
7 Sensoren warmtepomp

8 FAQ
8.1 Waarom stopt de SWW-run bij een temperatuur 5 graden lager dan de ingestelde waarde?
8.2 Waarom heb ik een korte run?
8.3 Hoe werkt een stooklijn?
8.4 Hoe ziet een goede run eruit?
8.4.1 Voorbeeld 1
8.4.2 Voorbeeld 2
8.5 Hoe ziet een slechte run eruit?
8.6 Hoe moet je waterzijdig inregelen?
8.7 Delta T over radiatoren en vloerverwarming?

9 Known issues
9.1 Versneld afkoelen van de boiler
9.2 Inefficiënte modulatie
9.3 Hybride installaties
9.4 Defrosts bij hoge temperaturen
9.5 Oneindige run door defrosts

10 Afkortingen en begrippen

11 Monitoren warmtepomp
11.1 HomeCom Easy
11.2 BBQKees
11.3 HusData
11.4 Home Assistant
11.5 Extra Temperatuursensoren

12 Andere relevante informatie
12.1 Nefit Bosch Technisch Bulletin

13 Home Assistant Voorbeelden
13.1 Aan / Uit Hysterese
13.2 Graaddagen op mindergas.nl

14 Nawoord

Inleiding

Welkom in het Nefit EnviLine warmtepomp topic. In deze eerste post staat de meest belangrijke informatie bij elkaar samen met de eerste stappen die je kunt zetten om je warmtepomp nog optimaler in te stellen, zodat je jouw woning nog duurzamer verwarmd. Zowel voor het milieu als je energierekening.

Om te beginnen heeft Nefit korte gebruikersinformatie gepubliceerd over de werking van jouw installatie.
All-electric wartmepomp: https://nefit-nl-nl-b.bos...nload/pdf?file=6721817925
Hybride warmtepomp: https://nefit-nl-nl-b.bos...nload/pdf?file=6721817926

Het zo energie-efficiënt mogelijk afstellen van een warmtepomp kost veel tijd en dat is ook de reden waarom veel installateurs na het installeren het liefst niet meer terug willen komen voor het inregelen. Veel mensen hebben geen weet van de instellingen die beschikbaar zijn in het Nefit systeem en laten daarmee veel energiebesparingen liggen.
In dit topic leer je hoe je jouw warmtepomp zo energie-efficiënt mogelijk instelt en kun je uiteraard verdiepende vragen stellen en veel levendige discussies voeren!

Lijst met foutmeldingen

Een veelgestelde vraag op dit forum gaat over foutmeldingen. Via deze LINK is er een lijst met foutmeldingen en mogelijke oorzaken te vinden.

Veel voorkomende foutmeldingen:

• Foutmelding A01/5271 alarm cv circuit hoge aanvoertemperatuur: kan optreden na een legionellarun. Is op te lossen door de maximale aanvoertemperatuur te verhogen naar 55 graden Celsius
• Foutmelding A01/5294 blokkade dauwpuntsensor: door sluiting op de dauwpuntsensor (vochtsensor) is de koelmodus uitgeschakeld. Is te voorkomen door de koeltemperatuur van het water niet lager dan 17/18 graden te zetten, hieronder kans op dauwvorming op de sensor

Adviesinstellingen EnviLine en Compress 3400i

Adviesinstellingen lucht/water warmtepompen
Op deze pagina kan je zowel de instellingen van de All-Electric warmtepomp als die van de Hybride warmtepomp vinden.

Verschillen tussen diverse modelen

• Enviline monoblok heeft niet de mogelijkheid om de aan/uit hysteresis in te stellen
• Compress 3400i all electric heeft niet de mogelijkheid om de aan/uit hysteresis in te stellen
• Compress 3400i hybrid heeft niet de mogelijkheid om de aan/uit hysteresis in te stellen

Een goede basis om vanuit te starten zijn de adviesinstellingen voor je warmtepomp van Nefit. Dit document wordt regelmatig door Nefit geüpdatet met de laatste inzichten. Stel je warmtepomp in zoals geadviseerd door Nefit.
Tip: Het service-menu met meer geavanceerde instellingen is te bereiken door 5 seconden de menu-knop ingedrukt te houden.

Algemeen advies: wijzig niet teveel instellingen tegelijkertijd. Wijzig 1 of 2 instellingen en wacht minimaal 24 uur zodat je weet wat voor effect deze instellingen hebben. Een warmtepomp is een traag systeem.

Stooklijn instellen: hoe een goede stooklijn vinden?

Algemeen gezien moet je je realiseren dat je warmtepomp de aanvoertemperatuur regelt in functie van de buitentemperatuur, middels een stooklijn die je zelf instelt al naar gelang je situatie. Dat is voor iedereen dus anders. Deze stooklijn heeft een begin (voetpunt) bij 20 graden buitentemp, en eindigt bij -10 buitentemp (eindpunt).
Voorbeeld: stel je jouw voetpunt in op 20 graden, dan maakt jouw warmtepomp 20 graden water dat naar jouw verwarming gaat (vloerverwarming en/of radiatoren). Stel je 35 graden in op je eindpunt, dan maakt de warmtepomp 35 graden bij een buitentemperatuur van -10 graden Celsius.
De juiste stooklijn is voor iedereen anders en afhankelijk van vele factoren: hoe goed je huis geïsoleerd is, of een raam open staat, hoe snel je verwarming je huis opwarmt, het vermogen van je warmtepomp, etc. Simpel gezegd: hoe kleiner en beter geïsoleerd je gebouw is, hoe lager je de stooklijn kunt instellen.

Vervolgens is het goed om te realiseren dat de warmtepomp start op hoog vermogen en dan het vermogen terugschakelt (moduleren) naar de warmtevraag in de woning. Het bereiken van deze optimale stand duurt ongeveer 45 minuten tot 1 uur. Belangrijk doel is daarom een zo lang mogelijke run draaien, want in deze optimale stand werkt je warmtepomp het zuinigst. Hoe langer de run hoe beter.

Delta T en aan/uit hysteresis

De stooklijn is belangrijk, maar ook de Delta T en de aan/uit hysteresis.

Heb je bij lage temperaturen veel korte runs per dag, bijvoorbeeld 10 of meer? Begin dan eerst met het aanpassen van de aan/uit hysteresis van 150Kmin naar 250Kmin. Dan heb je direct nog maar grofweg de helft van het aantal runs en elke run is ook een stukje langer. Lees eens Waarom heb ik een korte run? voor meer uitleg over de aan/uit hysteresis.

LET OP:

• De run wordt langer maar ook de tijd tussen twee runs. Je huis moet voldoende warmte buffer hebben zodat de temperatuur niet te veel gaat fluctueren. Er zijn Tweakers met alleen vloerverwarming die deze op 450 of 500 hebben staan zonder merkbare temperatuurverschillen.
• Nadat de stooklijn is bijgeteld kun je kijken of deze aan/uit hysteresis weer verlaagd kan worden.

Kijk vervolgens eens tijdens een run naar de gewenste aanvoertemperatuur, de aanvoertemperatuur en de retourtemperatuur. Doet dit grofweg 15 min nadat de run is gestart om voorbij de opstartpiek te zijn. Is de retourtemperatuur een stuk lager dan de gewenste aanvoertemperatuur, en zit de aanvoertemperatuur een stuk boven de gewenste aanvoertemperatuur? Verlaag dan eens de Delta T dan eens met een paar graden. Waarschijnlijk zie je de aanvoertemperatuur dan zakken richting the gewenste aanvoertemperatuur en krijg je hierdoor langere runs.

LET OP:

• Als het echt koud wordt is 3K misschien een beetje te laag. Dit is een beetje uitproberen.
• Nadat de stooklijn is bijgeteld kun je kijken of deze Delta T weer verhoogd kan worden.

Een stappenplan om jouw perfecte stooklijn te vinden

Allereerst is het goed om te weten dat je de perfecte stooklijn het beste kunt vinden als er ook daadwerkelijk verwarmt moet worden. Dat betekent dus in de winter.

1. Zet eerst de kamerinvloed uit of op 0K
Hiermee voorkom je dat jouw thermostaat invloed heeft op de stooklijn die je wilt instellen.

2. Zet ook de Offset ruimteinvloed op 0K
De offset ruimteinvloed verschuift de stooklijn en als de stooklijn goed is ingesteld is dit (misschien) niet meer nodig.

3. Zet de thermostaat bij voorkeur op 20 graden
De stooklijn is die bij 20 graden. Nadat je stooklijn goed is ingesteld kun je de thermostaat weer hoger of lager zetten. Maar uiteraard kun je ook een stooklijn goed instellen bij een hogere of lagere thermostaat temperatuur.

4. Zet alle radiatoren en vloerverwarming vol open.
Pas op met een radiator dicht bij de warmtepomp, als je die hebt hou die dan dicht om te voorkomen dat die je test verstoord. Het kan namelijk zijn dat door die radiator het water te snel retour komt. Pas ook op met die design radiatoren in de badkamer, die laten vaak het water te warm retour gaan.

5. Stooklijn instellen
Begin op voetpunt 25 graden en eindpunt op 35 graden (nieuwbouw).

6. Deze instelling minimaal 24 uur laten staan.

7. Kijk wanneer de warmtepomp aangaat en schrijf dat op. Hou ook in de gaten wanneer de warmtepomp stopt en reken uit hoelang de warmtepomp gedraaid heeft. Op je thermostaat kun je vaak een vlam symbool zien als deze aan is. Als je hele korte runs hebt dan kun je in de FAQ kijken wat te doen.

8. Kijk na minimaal 24 uur of je woning op de ingestelde temperatuur is.
Een warmtepomp en vloerverwarming zijn een traag systeem, dus heb geduld tussen elke aanpassing.

Stel het voetpunt of eindpunt bij als de woning niet op de ingestelde temperatuur is. Als richtlijn:

Buitentemperatuur bij afwijkingen tussen 20 en 10 graden:
Voetpunt verhogen (te koud in huis) of voetpunt verlagen (te warm in huis).

Buitentemperatuur bij afwijkingen tussen 10 en 0 graden:
Voetpunt en het eindpunt verhogen als het te koud is in huis. Als het te warm is voetpunt en eindpunt verlagen.

Buitentemperatuur bij afwijkingen tussen 0 en -10 graden:
Eindpunt verhogen (te koud in huis) of eindpunt verlagen (te warm in huis).

Als je het voetpunt lager instelde kijk dan of de warmtepomp nog net zolang als de eerste test run blijft draaien. Ga uit van 2 tot 3 uur draaien dan heeft de warmtepomp de tijd om terug te moduleren naar minimum vermogen en draai je dus zo energie-efficiënt mogelijk.

9. Herhaal dit stappenplan totdat je de perfecte stooklijn hebt gevonden.

10. Zet na afloop de Offset Ruimteinvloed op 1K en eventueel je thermostaat op een andere temperatuur.

11. Controleer tijdens het stookseizoen bij verschillende buitentemperaturen of de stooklijn moet worden bijgesteld. Bijvoorbeeld bij 10, 0 en -5 graden.

Het voetpunt is een belangrijke instelling waarmee je pendelen (steeds aan/uit) van de warmtepomp voorkomt.

Het voetpunt moet niet te laag ingesteld worden omdat de warmtepomp bij een te laag voetpunt zijn minimale vermogen niet in het afgiftesysteem kwijt kan en daardoor gaat pendelen. Bij een te laag voetpunt loopt de aanvoertemperatuur hoger op dan de aanvoerstreeftemperatuur. Als de aanvoerstreeftemperatuur met 2,5 - 3 graden overschreden wordt schakelt de warmtepomp uit. De warmtepomp kan haar minimale vermogen nu niet kwijt in het verwarmingssysteem waardoor je WP dus gaat pendelen (steeds aan/uit).
De uitdaging is om dat voetpunt zodanig in te stellen dat de warmtepomp nét zijn minimum vermogen kwijt kan dus nét niet gaat pendelen.

Zie het zo 19 graden in de kamer en je stuurt 20 graden water door de vloerverwarming. Dan kan de vloerverwarming weinig warmte kwijt aan de kamer, maar maak je nu 23 graden water en dat stuur je door de vloerverwarming dan kan dat makkelijker zijn warmte afgeven aan de kamer en is de retour lager en de warmtepomp kan dat verschil weer aanvullen en zo is de cirkel rond.

Ruimteinvloed geschreven door @de telegraaf
Nu gaan we de boel compliceren want je hebt een thermostaat. Die zou in het verhaal tot dusver niets doen. Daarvoor is een andere instelling; de ruimte-invloed. Bij 0K heeft de thermostaat geen invloed op de stooklijn en regelt de WP dus uitsluitend in functie van buitentemp. Wanneer deze bijvoorbeeld op 2K staat, dan wordt de stooklijn voor elke graad dat de werkelijke binnentemp. afwijkt van de gewenste binnentemp 2 graden omhoog of omlaag gezet. Dus: wanneer het binnen 16 graden is, en je thermostaat wil 20, dan wordt je aanvoertemp die uit de stooklijn komt met 4 x 2 = 8 graden verhoogd.
Dit principe moet je goed onthouden. Daarom is het goed mogelijk dat je binnentemp consequent hoger of lager is dan dat wat je met je thermostaat instelt. Het is allemaal nog wel gecompliceerder te maken, maar dit is de basis van een weersafhankelijke regeling met ruimte-invloed.
Natuurlijk is het een heel gepriegel om dit allemaal volgens jouw situatie optimaal te krijgen, maar meestal zet de leverancier de boel al wel ongeveer goed. Nog een advies: verander niet tegelijk van alles, een wp systeem is heel traag en het kan soms enige dagen duren voordat je echt effect van een instelling ziet.

Afronding stooklijn instellen

Heb je uiteindelijk de beste stooklijn voor jouw woning gevonden. Schakel dan de ruimte-invloed weer in op je gewenste invloed. Vaak wordt 1K of 2K toegepast. Middels deze thermostaatcompensatie wordt je stooklijn aangepast als er bijvoorbeeld een mooi zonnige dag is die (bij veel glas) de woning kan opwarmen. Om te voorkomen dat de warmtepomp dan aangaat om te verwarmen zorgt de ruimte-invloed ervoor dat de stooklijn verlaagt. Gevolg is dat de warmtepomp niet aangaat en het dus niet té warm wordt in huis. En ook hier geldt weer dat deze instelling bij ieder huis weer verschilt.

Tweak instellingen

Om je warmtepomp nu nog verder te optimaliseren zijn er een aantal tweaks die je kunt uitvoeren. De tweaks zijn onderverdeeld in een sectie voor warmtepomp: verwarmen en warmwater voorziening.

Warmtepomp: verwarmen

Temperatuur verschil TC3/TC0 verwarmen
Deze instellingen is te vinden onder: servicemenu > warmtepomp > pompen. Standaard is 7K verschil bij verwarmen ingesteld. Dit staat zelfs zo in de standaarinstellingen van Nefit. Echter, deze zou je met vloerverwarming op 5K moeten instellen zoals hier op het forum aangegeven.
Heb je een radiator systeem, dan adviseert Nefit bij deze instelling 8K in te stellen. De warmtepomp draait in beide gevallen dan rustiger en maakt langere runs.
Zie ook de volgende afbeelding waarin Nefit zelf verder toelicht hoe je deze instelling het beste kunt instellen.

Elektrische bijverwarming
In je warmtepomp systeem bevindt zich een elektrisch element dat gebruikt wordt om water warm te maken. Dit kan gebeuren voor de verwarming en/of voor je warmwater voorziening. Belangrijk om te realiseren is dat dit element héél veel stroom vraagt; zomaar 9kW! Het tweaken van dit elektrische element kan je veel stroomverbruik besparen. Je kunt 2 maatregelen toepassen om stroomverbruik door het elektrische element te beperken:

1. Buitentemperatuur grenswaarde
De elektrische bijverwarmer komt pas in onder de buitentemperatuur die je instelt. Nefit adviseert deze instelling op 0 graden Celsius in te stellen. Deze instelling is belangrijk omdat je hiermee voorkomt dat je elektrische element inschakelt als het kouder wordt buiten. Standaard staat deze instelling op 10 graden Celsius wat absoluut niet nodig is en daarom ook een grote sluipverbruiker en dus groot stroomverbruik kan veroorzaken.
Afhankelijk van je situatie kun je deze instelling nog lager instellen, bijv. -5 of -10. Maar let op: het kan zo zijn dat je dan bij extreem koud weer je huis niet helemaal meer warm krijgt. In een koude winter kun je deze instelling dus het beste finetunen. Veel tweakers hebben deze instelling op -5 ingesteld.

2. Vermogen elektrische bijverwarming begrenzen
Je kunt er ook voor kiezen om het verbruikte vermogen van je elektrische element te beperken. Over het algemeen heeft het element een vermogen van 9kW. Begrenzen tot 6kW kan ook, waardoor je element minder stroom verbruikt. Echter, het verwarmen van water duurt dan natuurlijk ook langer.
Het is nog niet echt bewezen dat je met deze instelling stroom bespaart. Sommige tweakers kiezen ervoor om het elektrische element op 6kW in te stellen, want het duurt niet veel langer een legionella run op 6kW in vergelijking tot 9kW. Voor een grote boiler zou het misschien wel kunnen uitmaken.

Demping gebouwtype
Deze instelling (in servicemenu/verwarmen-koelen instellen/installatiegegevens/gebouwtype, alleen zichtbaar als Demping in het voorgaande menu is geactiveerd) zorgt ervoor de WAR-regeling rekening houdt met de temperatuur demping van een gebouw (opgeslagen warmte in een woning zorgt voor een demping). Standaard waarde is Gemiddeld.
Voor een woning die de afgelopen 10 jaar is neergezet waarbij gebruik is gemaakt van snel bouwblokken (rode holle bouwstenen voor de binnen- en buitenmuren volstaat de stand Gemiddeld.
Bij HBS (hout skelet bouw) heeft de instelling Licht de voorkeur.
Bij woningen met betonnen en/of kalkzandsteen muren heeft de instelling Zwaar de voorkeur.

Nachtverlaging
Over een nachtverlaging zijn meningen vaak verdeeld. Het is namelijk sterk afhankelijk van je installatie en huis of het zorgt voor een energie-efficiënter systeem of niet. Er wordt ook vaak aangegeven dat een WP-systeem erg traag is. Kijk en probeer dus zelf of een nachtverlaging gunstig is in jou situatie.

Hoe stel je nachtverlaging in?
1. in het hoofdmenu (1x kort drukken op menu toets)
2. stel de bedrijfsmodus op 'Auto' in en niet op 'Geoptimaliseerd' (in deze stand werkt de warmtepomp 24/7).
3. Kies bij temperatuurinstelling de temperatuur voor overdag én in de nacht
4. onder tijdfunctie kun je instellen wanneer de nachtverlaging geactiveerd en beëindigd wordt.

Geluidsproductie en stille modus
Het Bouwbesluit 2021 stelt eisen aan het geluidsdrukniveau van de buitenunit op de perceelgrens bij grondgebonden woningen, of bij posities van deuren en te openen ramen bij appartementen.
Het maximaal optredende geluidsdrukniveau mag in beide gevallen maximaal 40 dB zijn. Omdat de geluidshinder overdag als minder hinderlijk wordt ervaren, mag conform vermogen te bereiken. Daarentegen kan het zijn dat warmtepompen met meer vermogen bij gelijke omstandigheden (te leveren vermogen, buitentemperatuur, aanvoertemperatuur) minder geluid produceren doordat ze minder hard hoeven te werken, wat leidt tot minder geluidproductie.
Alle Nefit Bosch luchtwarmtepompen hebben een stilbedrijf modus. Gedurende stilbedrijf zullen de compressor en ventilator beide op een lager toerental gaan draaien en daardoor minder geluid produceren (ca. 80% van het maximale compressor toerental). De tijden waarop stilbedrijf in werking treedt is instelbaar in het gebruikersmenu van de warmtepomp (voorwaarde is softwareversie 13.07 op HMC300). Voor de nieuwe geluidseis per april 2021 zal dit stilbedrijf actief moeten zijn in de avond en nacht (tussen 19.00 en 7.00 uur). De meetmethode uit de regeling Bouwbesluit voor modulerende buitenunits een correctie van +5 dB worden toegepast voor overdag tussen 7:00 en 19.00. Dit betekent dat het optredende geluidsdrukniveau voor overdag (07:00 – 19:00) maximaal 45 dB mag zijn.
Voor het berekenen van het geluidsdrukniveau is een rekentool ontwikkeld, die door de installateur gebruikt kan gaan worden. In deze rekentool wordt ervan uitgegaan dat de buitenunit in verschillende situaties kan worden toegepast. Zie https://www.rijksoverheid...warmte--en-koudeopwekking

Standaard staat de stille modus uitgeschakeld. Afhankelijk van de plaatsingspositie van de buitenunit kan het noodzakelijk of gewenst zijn om het geluidsniveau 's nachts te verlagen. Dit kan in het servicemenu, keuze warmtepomp, optie Stiller gebruik.

Om te voldoen aan de eisen zullen er in de praktijk situaties voor kunnen komen waarbij alleen de buitenunit niet stil genoeg is. Als er geen mogelijkheid is om de buitenunit verder van de persceelgrens te plaatsen, of verder van een te openen raam of deur dan kunnen geluid accessoires een oplossing bieden.
Zowel voor onze split en monoblock buitenunits zijn er geluidsisolerende omkastingen op de markt om het
geluid te reduceren met ca. 9-15 dB, zowel van Nefit zelf als van derde partijen.

Geluid vanuit Buderus pomp unit
Veel installaties zijn voorzien van een externe Buderus cv pomp unit. Deze maakt in stand 3 en soms ook in stand 2 veel lawaai wat via contactgeluid via de achterwand hoorbaar kan zijn in de ruimte ernaast. Als de Buderus unit vrijgemaakt kan worden van de achterwand, dus geen contact hiermee kan maken, kan je deze geluidsoverlast verminderen. Helaas is bij veel installaties een pomp 2 of 3 noodzakelijk om voldoende flow te halen in de installatie.

Trillingen
Trillingen van een buitenunit die geplaatst is op bijvoorbeeld een houten dak van een garage of uitbouw kunnen overlast geven door het in resonantie komen van bouwmaterialen en/of geluidsoverlast van de buitenunit. Er zijn diverse maatregelen mogelijk om overlast door trillingen te voorkomen. Nefit zegt hierover het volgende:

• Gebruik Trillingsdempers die voor een correcte/goede ontkoppeling zorgen in verband met contactgeluiden. Er zijn hiervoor diverse oplossingen in de markt.
• Zorg voor flexibele aansluitleidingen om trilling te minimaliseren.
• Gebruik bij monoblok de installatie set (accessoire) om de buitenunit en grondleiding te ontkoppelen van
• elkaar.
• Om geluid verder te reduceren kan er rondom de buitenunit geluidsabsorberende materialen worden
• toegepast (bijvoorbeeld gras, hout snippers, etc).

Check of jouw T0 sensor op de juiste plek is geïnstalleerd
Nefit heeft ergens in 2020 haar advies aangepast om een buffervat met 2 leidingen aan te sluiten, in plaats van 4. In Technisch bulletin 53 wordt daar uitleg over gegeven. Door deze wijziging wordt sindsdien ook geadviseerd om de T0 sensor direct na het T-stuk te plaatsen. In de praktijk wordt de sensor nét onder de Buderus pomp geïnstalleerd. Zie de afbeelding. Let op: dit geldt dus alleen als je buffervat met 2 leidingen is aangesloten.

'Doorverwarmen onder'
Deze tweak voorkomt dat je WP een (nacht)verlaging toepast onder de ingestelde temperatuur.
...

Warm water voorziening

Vooraf gezegd:
- het is efficiënter om alleen je SWW (sanitair warm water) te verwarmen als dat voldoende afgekoeld is. Dan duurt een run langer, maar verbruik je over alles minder energie doordat je warmtepomp efficiënter draait.
- probeer SWW-runs zoveel mogelijk overdag uit te voeren om 2 redenen: 1. het is warmer dan in de nacht, waardoor je WP (warmtepomp) minder stroom hoeft te gebruiken om warm water te maken en 2. als je zonnepanelen hebt kun je de stroom van je panelen gelijk omzetten in warm water. Je slaat hiermee energie op in de vorm van warm water.

Instellen SWW temperaturen
Nefit heeft 3 verschillende programma's voor het maken van SWW: Comfort, ECO en ECO+ met als aan/uit temperatuur:

Kies een programma dat past bij jouw comfortwens. Uiteraard betekent het hoe hoger de temperaturen voor SWW, hoe hoger het stroomverbruik. Mijn advies: stel de temperatuur eens wat lager in en kijk of jij vindt dat jouw douche nog voldoende warm blijft en goed warm water uit je kranen komt.

Voor meer tips:
Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"

Hoe instellen dat warm water / SWW alleen overdag gebeurt
SWW overdag maken kan met behulp van een klokprogramma.
Stappenplan:
1. Eén keer op menu drukken
2. Dan warmwater kiezen
3. Dan bedrijfsmodus op eigen zetten (eigen klok programma)
4. Dan terug en een mijn programma maken
5. En de comfort, ECO of ECO+ instellingen worden dan op jouw tijden uitgevoerd en dan draai je warmwater maken op zonne-energie en overdag.

Keuze proportionele of hysterese regeling thermostaten bij aanvullende zoneregeling

Standaard wordt de Nefit warmtepomp geleverd met een 1010, een 1010H of een EasyControl thermostaat (de laatste twee thermostaten als je ook wilt koelen met je warmtepomp, deze hebben een extra ingebouwde vochtsensor - de EasyControl dient minimaal firmware versie 4.0 of hoger te hebben om te kunnen werken i.c.m. De warmtepomp). De 1010/1010H/EasyControl is altijd nodig voor de werking van weersafhankelijke regeling (WAR) en dient bij voorkeur in de hoofdruimte (meestal dus de woonkamer) worden geplaatst. De temperatuur ingesteld op de 1010/1010H/EasyControl is de referentie temperatuur voor de WAR.

Als een zoneregeling wordt toegepast in combinatie met een Nefit warmtepomp kunnen de thermostaten van de zoneregeling het beste worden ingesteld als hysterese regeling met daarbij een klein mogelijk ingestelde hysterese. De 1010/1010H/EasyControl blijft ook bij een zoneregeling noodzakelijk voor de WAR, de thermostaten van de zoneregeling zorgen alleen voor een naregeling van de temperatuur in de verschillende ruimtes.

Bij een hysterese regeling zal de thermostaat pas afschakelen als ingestelde temperatuur plus de hysterese is bereikt en zal pas weer inschakelen als de ingestelde temperatuur minus de hysterese is bereikt. Het resultaat hiervan is een zone die langer open blijft staan, wat een rustiger temperatuursverloop op de desbetreffende zone geeft, weliswaar met een kleine overshoot.
Bij een proportionele regeling (ook wel aangeduid als PWM of als een modulerende thermostaat) schakelt thermostaat steeds de zone aan en uit net zolang de ingestelde temperatuur is bereikt. Hierbij wordt, hoe dichter de temperatuur van de zone bij de ingestelde temperatuur komt, de zone vaker aan en uitgeschakeld. Dit zorgt voor een onrustig beeld in het temperatuurverloop op het cv circuit, omdat de zones steeds open dicht worden gestuurd.

Standaard staan veel thermostaten ingesteld op een proportionele regeling. Dit is o.a. het geval bij Danfoss en WattsVision. Het advies is om de regeling te wijzigen naar een hysterese regeling. De hysterese regeling zorgt ervoor dat de warmtepomp rustiger en gelijkmatiger loopt met minder starts en stops waardoor de temperatuur van het cv-circuit minder fluctuaties zal vertonen en onnodig pendelen kan worden verminderd. Bij sommige merken en types thermostaten is het niet mogelijk om van proportionele regeling (PWM) om te schakelen naar een hysterese regeling.

Voorbeeld van juiste instelling Danfoss Icon:

Bij WattsVision zit de instelling verborgen onder het installateursmenu.
De navolgende beschrijving geldt specifiek voor het BT-D03 thermostaat model, maar zal op hoofdlijnen ook voor de andere WattsVision thermostaten gelden.
Open op de thermostaat van de desbetreffende ruimte het gebruikersmenu en ga naar het menu onderdeel Pro.

Ga in het installateursmenu naar het menu onderdeel tYp. Hier kan je hysterise als standaard regel methodiek instellen. Let op: voor elke ruimte waar een thermostaat zit zal deze wijziging moeten worden doorgevoerd.

Legionella preventie

De legionellabacterie kan een forse longontsteking veroorzaken dat ook wel bekend staat als de veteranenziekte. Deze informatie is relevant voor warmtepomp installaties, omdat deze bacterie groeit in water met een temperatuur tussen de 20 en 50 graden Celsius. Om deze reden adviseert Nefit om iedere week een thermische desinfectie uit te voeren. De installateur is ook verplicht dit desinfectie programma te activeren. Bij deze desinfectie wordt het warme water in je boiler verhoogt tot een temperatuur van >60 graden Celsius voor minimaal 30 minuten; waardoor eventueel aanwezige legionella bacteriën dood gaan.
Volgens de ISSO publicaties 30.5 (LegionellaCode woninginstallaties) en 55.1 (Handleiding Legionellapreventie in Leidingwater) moet de warmtepompboiler wekelijks gedesinfecteerd te worden. Dit kan door de gehele boilerinhoud tot 60°C te verwarmen gedurende minimaal 20 minuten, of tot 65°C voor minimaal 10 minuten of voor minimaal 5 minuten op 70°C.

Energie is kostbaar en kan efficiënter gebruikt worden voor de thermische desinfectie:
- Legionella run overdag uit te voeren. Dit zorgt voor een betere COP (rendement), plus je hebt gelijk profijt van warm water dat gebruikt kan worden en bij zonnepanelen gebruik je gelijk de stroom die beschikbaar is.
- Legionella run combineren met SWW-run: Start bijvoorbeeld op zaterdagmiddag om 13:00 met comfort instelling standaard 42 start en 60 eindpunt. Bij een monoblock zal de compressor tot 60 graden werken, bij een split tot 55 (of 57) graden met compressor, daarboven op elektrisch element. Uitgaande van het gegeven dat een warmwater run ca. 45 minuten duurt om 13.30 uur starten met de legionella run. De legionella run zal nu starten op de compressor en daarna overschakelen op de elektrische elementen.

In deze afbeelding zie je hoe het warme water verdeeld is over je boiler. Het warme water stijgt en het koudere water zakt naar beneden.

Voor meer tips en tricks zie:
Andrehj in "Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #10"

Onderhoud warmtepomp

In je warmtepomp installatie zijn over het algemeen 2 soorten filters aanwezig; een magneetfilter en een metalen zeefje. Beide filters zorgen ervoor dat het water in je leidingen vrij blijft van kleine metalen deeltjes. Hierdoor slijten de onderdelen van je installatie minder snel en is je doorstroming (flow) optimaal.

Nadat je warmtepomp geïnstalleerd is wordt geadviseerd om je filters tenminste 2 keer in het opvolgende jaar schoon te maken. De filters kunnen namelijk vrij snel verzadigd raken direct na installatie.
Hierna maak je jouw filters voor het stookseizoen schoon, dat is goed voor de doorstroming (meer flow)

Hoe je jouw filters schoonmaakt vind je hier:
Magneetfilter Flamco

Magneetfilter Caleffi

Metalen zeefje

1. Kies een moment waarop je warmtepomp helemaal niets doet. Niet koelen, verwarmen, warm water et. Just to be sure.
2. Blauwe hendel omzetten naar de gesloten positie (positie G). Er zit een klep in, dus maak je geen zorgen over een waterballet.
3. Schroef aan tegenovergestelde zijde de bout eraf.
Er komt een klein kopje water uitm
4. Je kunt het filter eruit halen. Let even op hoe die erin zat. Er zitten 2 uitsparingen aan.
5. Filter/zeefje schoonmaken
6. Terugplaatsen, let dus op de inkepingen.
7. Bout er weer op
8. Hendel terugzetten naar open positie (positie O - let op: het niet terugzetten van deze hendel kan zorgen voor foutmeldingen en schade aan de compressor)

Waterdruk op peil houden
Onder je binnenunit bevindt zich een metertje dat de leidingdruk aangeeft. Controleer dit regelmatig net zoals je dat deed bij een CV-ketel. Is de druk teveel gezakt, vul dan bij naar 1,5 bar (bij voorkeur niet hoger).

Reinigen lamellen buitenunit
Voor een optimale werking van de buitenunit is het van belang om de lamellen van de buitenunit schoon te houden en te controleren op beschadigingen. Verwijder vuil en bladeren die zich hebben vastgezet op de lamellen voorzichtig met een zachte borstel. Verwijder hiervoor het beschermingsrooster dat voor de lamellen is geplaatst. Bij een monoblock kan deze verwijderd worden door de kunststof afdekkap aan de bovenzijde van de buitenunit te verwijderen, het beschermingsrooster kan nu eenvoudig worden verwijderd.

Reinigen condensafvoer buitenunit
Het condenswater afkomstig van de lamellen loopt in een opvanggootje aan de onderzijde van de lamellen. Dit opvanggootje en het afvoergaatje wat hierin zit kan na verloop van tijd vervuild raken en dichtslibben, wat een goede afvoer van het condenswater kan belemmeren. Verwijder hiervoor het beschermingsrooster dat voor de lamellen is geplaatst.

Sneeuw- & ijsvrij houden van buitenunit
Bij sterke sneeuwval i.c.m. sterke wind is het van belang om de buitenunit sneeuw- & ijsvrij te houden, wat betekend dat de lamellen van de buitenunit niet verstopt raken met sneeuw en de defrostafvoer niet dichtvriest. Een dicht gesneeuwde en/of dichtgevroren buitenunit zal problemen kunnen krijgen met zijn juiste werking (waardoor je het mogelijk niet meer warm kan krijgen in je woning) en heeft een negatieve invloed op het rendement van de warmtepomp.
Meer informatie over dit onderwerp is te vinden op [Warmtepomp] Voorbereiding vorst/winterweek

Sensoren warmtepomp

Tc0 = retour warmte wisselaar in de binnenunit
T0 = In het Enviline display heet T0 "aanvoertemperatuur" (T0 = current flow temperatuur). Dit is de sensor die op je aanvoer Cv leiding is geplaatst, vaak net onder de Buderus pomp (bij een buffervat aangesloten met 2 leidingen). Zit deze sensor nog in je buffervat, dan hoort je buffervat met 4 leidingen aangesloten te zijn. Zie ook Technisch Bulletin 53 voor meer informatie.
TC3 of TC1= aanvoer kant warmtewisselaar in de binnenunit
TW1 = boilertemperatuur voor SWW
T1 = buitentemperatuur
MK2 = dauwpuntsensor

Warmwater temperatuur = de fictieve sensor van Nefit
Boiler temperatuur = de werkelijke temperatuur in je boiler voor SWW

8 FAQ

8.1. Waarom stopt de SWW-run bij een temperatuur 5 graden lager dan de ingestelde waarde?

Dit is normaal. De TW1 sensor zit ongeveer in het midden van je boilervat. Het inschakelen gebeurd op de TW1 sensor.
Uitschakelen gebeurd op de TC1 en TC0 sensoren als deze de temperatuur behaald (bijv. 55 graden). Dan gaat de boiler werking uit en het kan zijn dat de boiler temperatuur TW1 50 graden is.
Bij een legionella run wordt wel doorverwarmd tot de TW1 sensor daadwerkelijk de ingestelde temperatuur bereikt.

8.2. Waarom heb ik een korte run?

De duur van een run wordt bepaald door 3 factoren;

• Target Flow Temperatuur
• Current Flow Temperatuur
• Aan / Uit Hysterese

De Target Flow Temperatuur wordt bepaald door de stooklijn.
De stooklijn is afhankelijk van de het Voetpunt en Eindpunt. Indien de Kamer/Ruimte invloed aanstaat dan wordt de stooklijn verschoven afhankelijk van het verschil tussen de ruimte temperatuur en de ingestelde temperatuur. Afhankelijk van de (gedempte) buitentemperatuur, die weer afhankelijk is van de Demping en Gebouwtype, wordt op de stooklijn de Target Flow Temperatuur bepaald.

De Current Flow Temperatuur is afhankelijk van de retour water temperatuur (TC0) en de warmte die wordt toegevoegd door de warmtewisselaar.

De Aan / Uit Hysterese is kan bij en Split warmtepomp worden ingesteld in het menu en staat standaard op 150 Kmin. Bij een monoblock is deze niet in te stellen maar blijkt volgens de post van @s441558 te staan op 200 Kmin voor de aan hysterese en 250 Kmin voor de uit hysterese.

Die Kmin is Kelvin * minuten. Het verschil in de temperatuur tussen de Current Flow Temperatuur en de Target Flow Temperatuur vermenigvuldigd met de tijd. Uiteindelijk is het een oppervlak tussen de Current Flow Temperatuur en de Target Flow Temperatuur.

Voorbeeld:

• Current Flow Temperatuur is gemiddeld 30 graden
• Target Flow Temperatuur is gemiddeld 33 graden
• Aan / Uit Hysterese setting is 150 K min

Dan is de run lengte ongeveer 150 / (33 - 30) = 50 min.

In werkelijkheid is de Current Flow temperatuur een curve en kan de Target Flow temperatuur veranderen tijdens de run. De WP gaat daarom het oppervlakte bepalen door te integreren.

Stel de WP staat uit, dan begint de UIT Hysterese op te lopen zodra de Current Flow temperatuur onder de Target Flow temperatuur komt. Na een bepaalde tijd is de 150 K min (of wat dan ook de setting is) bereikt en gaat de WP aan. Zodra de Current Flow temperatuur boven de Target Flow temperatuur komt begint de AAN Hysterese op te lopen. Na een bepaalde tijd is de 150 K min bereikt en gaat de WP uit. Mocht tussentijds de Current Flow temperatuur onder de Target Flow temperatuur komen dan start de AAN Hysterese opnieuw zodra deze weer erboven komt.

In de onderstaande grafiek is dit zichtbaar gemaakt.

Met deze kennis heb je nu verschillende opties om een langere run te krijgen;

• de aan / uit hysterese hoger zetten
• zorgen dat het verschil tussen de current flow en de target flow kleiner wordt

Door de aan / uit hysterese instelling te verhogen, bijvoorbeeld van 150 Kmin naar 250 Kmin, wordt direct een run langer. Maar ook de tijd tussen twee runs wordt langer. Afhankelijke van je afgifte systeem zul je wel / niet merkbare temperatuur verschillen krijgen. Heb je bijvoorbeeld alleen maar vloerverwarming dan zal je vloer lang de warmte vasthouden en kan de instelling naar bijvoorbeeld 400 Kmin zonder merkbare temperatuurverschillen. Heb je veel radiatoren dan bestaat de kans dat de temperatuurverschillen in zo'n kamer merkbaar worden. Een beetje uitproberen.

Een betere manier is het verschil tussen de Current Flow temperatuur en de Target Flow temperatuur kleiner maken. Er van uitgaande dat de stooklijn goed is dan is de Target Flow temperatuur bepaald, dus moet je zorgen dat de Current Flow temperatuur naar beneden gaat. De Current Flow temperatuur heeft een relatie met de retourtemperatuur. Hoe lager de retour temperatuur des te makkelijker kan de WP proberen de Current Flow temperatuur richting de Target Flow temperatuur kan krijgen.

Hoe krijg je de retour temperatuur omlaag?
De retour temperatuur heeft te maken met het afgifte systeem, dus de vloerverwarming en de radiatoren. Hoe meer warmte afgifte des te lager de retour temperatuur.

En nu wordt het uitproberen...

• Is er goed waterzijdig ingeregeld?
• Is er voldoende flow in het systeem?
• Is de pompsnelheid van de Buderus niet te hoog waardoor het water niet voldoende tijd krijgt de warmte af te geven?
• Is er ergens een "kortsluiting" waardoor via een radiator het warme water te snel retour komt?
• Gaat er niet teveel warm water via het buffervat terug naar de retour?
• Er zijn tweakers die het buffervat hebben verwijderd en een beter resultaat kregen. Let wel op dat er voldoende flow moet zijn voor een defrost. In bepaalde situaties geeft NEFIT ook aan dat het buffervat optioneel is.
• ...

Zie ook Voorbeeld parallelbuffer met stromingen door de buffer over hoe de flow kan gaan via het buffervat. In voorbeeld A wordt hierdoor het retourwater opgewarmd door de flow via het buffervat. Door een (Dallas DS18B20) temperatuur sensor te plaatsen op de retour van de Buderus pomp en de ingang van de WP kun je meten of het retourwater wordt opgewarmd.

Current Flow temperatuur gaat nog steeds niet omlaag
Als alles is geprobeerd en de Current Flow temperatuur gaat niet omlaag dan kan het zijn dat de WP niet ver genoeg naar beneden kan moduleren bij de huidige buitentemperatuur. Mogelijk is de capaciteit van WP zelf te hoog en die is niet meer aan te passen. Een optie is dan het voetpunt omhoog te brengen zodat de Target Flow temperatuur hoger wordt. Een andere optie is om de Silent mode aan te zetten zodat de maximale capaciteit wordt beperkt en hierdoor de opstart piek wat lager wordt.

8.3. Hoe werkt een stooklijn?

In de WP kun je kiezen tussen twee verschillende stooklijnen;

• Buitentemperatuur geregeld
• De aanvoertemperatuur wordt ingesteld afhankelijk van de buitentemperatuur conform een geoptimaliseerde stooklijn. Het voetpunt staat vast en het eindpunt is instelbaar, wat de ontwerptempertuur wordt genoemd. De geoptimaliseerde stooklijn is een curve, dus geen rechte lijn. Het voetpunt is een aanvoertemperatuur van 25 graden bij een buitentemperatuur van 20 graden.
• Buitentemperatuur met voetpunt
• De aanvoertemperatuur wordt ingesteld afhankelijk van de buitentemperatuur conform een vereenvoudigde stooklijn. Het voetpunt en eindpunt zijn instelbaar, de stooklijn is een rechte lijn.

Over het algemeen wordt de buitentemperatuur met voetpunt gekozen omdat deze meer flexibel is in te stellen.

Met de aquarea heizkurve tool kun je de stooklijn zichtbaar maken.

Heb je zin om zelf te rekenen...

x1 = -10
y1 = "eindpunt" of "design temperatuur", bijvoorbeeld 45
x2 = gedempte buitentemperatuur
y2 = aanvoerstreeftemperatuur
x3 = 20
y3 = "voetpunt", bijvoorbeeld 25

In onderstaande grafiek staat twee stooklijnen;

• Voetpunt(20) = 25 graden en Eindpunt(-10) = 40 graden
• Voetpunt(20) = 25 graden en Eindpunt(-10) = 45 graden

Bij een buitentemperatuur (aussentemp) van 13 graden krijg je dan een aanvoerstreeftemperatuur van 28.5 graden volgens de blauwe stooklijn en 29.67 graden volgende rode stooklijn.

Een van de instellingen van de WP is gedempte buitentemperatuur en gebouwsoort. Afhankelijk van deze instellingen wordt de buitentemperatuur die gebruikt wordt voor de stooklijn wat vertraagd, gedempt. Dus ook als is de actuele buitentemperatuur 13 graden, dan kan het zijn dat er met 12 of 14 wordt gerekend.

De stooklijn zelf kan nog worden verschoven door 3 andere instellingen;

• Temperatuur instelling van de kamerthermostaat
• De stooklijn is de bij een ingestelde temperatuur van 20 graden. Als de thermostaat op 19 of op 21 staat dan verschuift de stooklijn naar links of rechts parallel aan de oorspronkelijke stooklijn van 20 graden.
• Kamerinvloed
• Uit: de weersafhankelijke regeling werkt onafhankelijk van de kamertemperatuur.1..10K: afhankelijk van het verschil tussen de ingestelde temperatuur op de thermostaat en de ruimtetemperatuur wordt de stooklijn parallel verschoven. Des te hoger de instelling des te groter de invloed van de kamertemperatuurafwijking.
• Offset ruimtetemperatuur
• -10..0..+10K: een vaste parallelverschuiving van de stooklijn

De volgende settings hebben uiteindelijk invloed op de stooklijn, de verschuiving van de stooklijn en het bepalen van de aanvoerstreeftemperatuur.

De volgende grafiek laat het effect zien op de aanvoerstreeftemperatuur bij het aanpassen van kamerinvloed en offset ruimtetemperatuur.

8.4 Hoe ziet een goede run eruit?

Je kijkt naar in Home Assistant naar je compressor output en diverse temperaturen en vraag je af, is mijn run nu "goed" of kan deze "beter". Hieronder staan een aantal screenshot van een goede run.

8.4.1 Voorbeeld 1

Compressor power output

De compressor power output hoort strak te zijn. Mocht tijdens de run target flow wijzigen dan zal de compressor iets omhoog of omlaag moduleren en daarna weer strak zijn. Rond 01.30 uur zie je een defrost.

Temperaturen waterzijdig

Net als bij de compressor power output zijn ook de temperaturen strak.

Temperaturen in compressor

En ook de temperaturen in de compressor lopen redelijk recht.

8.4.1 Voorbeeld 2

Jaren 30 hoekhuis, gehele huis is zover mogelijk voorzien van isolatie. De beneden verdieping wordt nagenoeg volledig verwarmd door de +/- 60 m2 vloerverwarming (h.o.h. 10 cm), Boven op de slaapkamers zitten nog radiatoren maar die worden nauwelijks gebruikt, daar is namelijk ook airco aanwezig om eventueel mee te verwarmen.

Enviline Monoblock 7.0 T-S + 120L buffervat
Ruimte invloed volledig uitgezet.
Stooklijn op voetpunt 22 en eindpunt 35 gezet
TC0/TC3 diff op 5K

Compressor power output

Let vooral op de lage output van 1 - 2 KW.

Temperaturen waterzijdig

TC0 heat carrier return, niet in grafiek, was rond de 22 graden.
Een lage target flow rond de 23 graden. De current volgt keurig de target.

Temperaturen in compressor

8.5 Hoe ziet een slechte run eruit?

In Hoe ziet een goede run eruit? zie je hoe een run eruit zou moeten zien. Hier laten we zien hoe het er helaas ook uit kan zien. De grafiek is gemaakt bij een buitentemperatuur van gemiddeld 11 graden. Bij de 2e run is de aanvoerstreeftemperatuur verhoogd door middel van de offset ruimte temperatuur om het resultaat bij lagere buitentemperaturen te simuleren.

Compressor power output

De compressor power output hoort strak te zijn maar in onderstaande grafiek zie je duidelijk dat dit niet het geval is. Bij de eerste run zie je een rimpel, bij de tweede run zie je diezelfde rimpel maar ook hoge uitschieters. De compressor lijkt niet in staat te zijn om te moduleren naar een goed niveau.

Temperaturen waterzijdig

Bij de eerste run zit de aanvoertemperatuur ruim boven de aanvoerstreeftemperatuur, de compressor kan blijkbaar niet ver genoeg terug moduleren. Hierdoor is de aan hysterese snel bereikt en is de run kort.

Bij de tweede run is de aanvoerstreeftemperatuur verhoogt door middel van de offset ruimte temperatuur, een aanvoerstreeftemperatuur die je normaal krijgt bij een iets lagere buitentemperatuur. De verwachting is dat de compressor netjes zou gaan moduleren en dat de aanvoertemperatuur strak rond de aanvoerstreeftemperatuur zou komen te zitten. In plaats daarvan zie je de aanvoertemperatuur flink slingeren boven de aanvoerstreeftemperatuur. We zien trouwens ook nog een defrost ergens rond 18.25 uur en dat bij een buitentemperatuur van 11 graden.

Temperaturen in compressor

Waar deze temperaturen redelijk strak horen te zijn is hier alleen de aangezogen buitentemperatuur strak (Air Inlet Temperature).

8.6 Hoe moet je waterzijdig inregelen?

Voor het optimaal functioneren van de warmtepomp is het van belang dat het afgifte systeem, vloerverwarming en radiatoren, goed waterzijdig is ingeregeld.

In het forum Gas besparen door middel van CV turning wordt uitgelegd hoe je het afgiftesysteem waterzijdig kunt inregelen. Op dat forum zitten ook experts die specifieke vragen kunnen beantwoorden.

Zie hiervoor: Gas besparen door middel van CV tuning deel IV

Ga je met Danfoss Dynamic Valves aan de slag voor je radiatoren, gebruik dan in de Danfoss Installer App als aanvoertemperatuur 40 en als retourtemperatuur 30.

8.7 Welke delta T over radiatoren en vloerverwarming?

Bij het waterzijdig inregelen probeer je een bepaalde delta T te krijgen over de vloerverwarming en radiatoren. Maar wat is nu de juiste delta T? Dit blijkt afhankelijk te zijn van het verwarmingssysteem... Een CV ketel of warmtepomp willen graag werken met een andere detta T. Op deze site wordt dit uitgelegd (engels), maar het komt er op neer dat je bij een warmtepomp een lage delta T wilt hebben van een paar graden.

Known issues

1. Versneld afkoelen van de boiler

In automatisch bedrijf schakelt de drie weg klep naar de boiler als er geen warmtevraag is, ook in de zomerstand is dit het geval. Dit resulteert in onnodige (natuurlijke) circulatie van opgewarmd boilerwater met als gevolg versnelde afkoeling. Dit probleem lijkt in alle Nefit warmtepompen aanwezig, het best kun je dit effect zien na de thermische desinfectie als de temperatuur in de boiler op z'n hoogst is.

Een (extreem) voorbeeld van hoe dit versneld afkoelen eruit kan zien:

De gewenste oplossing is de boilerstand op de drie weg klep alleen vrijgeven als de SWW-functie actief. In alle andere gevallen wordt de drie weg klep standaard geschakeld op CV. Heb je ook last van dit probleem? Geef dit dan vooral aan bij Nefit, zodat er hopelijk ooit een oplossing komt in de software.

De door een NEFIT medewerker geadviseerde oplossing is het plaatsen van een veerbelaste terugslagklep bij de losse boiler. Voor de Tower units is er nog geen oplossing

Er zijn ook meldingen van versneld afkoelen door een niet goed afsluitende drieweg klep. Ook hier zou de veerbelaste terugslagklep mogelijk kunnen helpen.

Heb je een installatie zonder Buderus pomp? Lees dan vooral deze workround van @master1104
master1104 in "Nefit EnviLine warmtepomp ervaringen uitwisselen"

Workaround
In de winter je WP instellen op constant verwarmen en in de zomer op constant koelen. Nadeel is dat je Buderus niet meer uitschakelt wat onnodig extra stroom verbruikt (≈50-75 Watt).

2. Inefficiënte modulatie

De WP start altijd op maximaal vermogen en kan vervolgens niet altijd een passend vermogen vinden.

Workaround
Het starten op maximaal vermogen vermijd je door gebruik van de stille modus. Je kunt instellen op welk tijdstip de stille modus actief is of dat die altijd aanstaat. Bovendien kun je instellen dat de stille modus automatisch bij het lage temperaturen uitgeschakeld wordt waardoor je WP wél op maximaal vermogen kan starten als het dus daadwerkelijk nodig is. De juiste instelling is afhankelijk van jouw situatie, trial n error.

3. Hybride installaties

Gebrekkige samenwerking met gasketel. Mengklep gaat dicht terwijl bijverwarming blijft stoken zodra aanvoer boven streeftemperatuur komt.

Workaround
Hier is niet echt een workaround voor tenzij je het zelf handmatig regelt. De mengklep is zelf in te stellen door de draaiknop iets naar buiten te schuiven waardoor je handmatige controle krijgt.

Workaround behalve spelen met de draaiknop:

• Max. aanvoer op de gasketel laag / niet veel hoger dan de verwachte aanvoerstreeftemperatuur. (Als deze instelling ook voor desinfectie/warmwater is, moet die daarvoor weer omhoog)
• Het vermogen op de gasketel zo laag mogelijk/passend instellen
• Eventueel de aanvoerstreeftemperatuur verhogen, zeg maar een aparte stooklijn passend voor de gasketel. Dit zou kunnen met een automatie, nog niet getest.

Het beste zou zijn: een software matige oplossing door Nefit /Bosch:
ipv sluiten mengklep bij bereik aanvoerstreeftemperatuur:
uitschakelen bijverwarmer of pas sluiten bij bereik max. aanvoertemp. Vraag dit bij je installateur

4. Defrosts bij hoge temperaturen

Diverse Tweakers met een Nefit Warmtepomp hebben defrosts bij hoge temperaturen gemeld. Het huidige record is bij een buitentemperatuur van 17.4 graden... Defrosts hoor je alleen te krijgen bij een lage temperatuur met een hoge luchtvochtigheid. Je kunt er over discussiëren wat een lage temperatuur is, neem maar als stelregel dat een defrost boven de 10 graden waarschijnlijk niet goed is. Als je deze krijgt bij hogere temperaturen dan zijn er diverse oorzaken mogelijke;

• Er is te weinig koel middel
• Een koelexpert heeft aangegeven dat je dit kunt zien aan de temperaturen in de buitenunit, bij de Nefit zijn dit de TRn sensoren. Als die bij een hoge buitentemperatuur een waarden laten zien boven de 90 dan zou te weinig koelmiddel een reden kunnen zijn. (*)
• Een storing in de elektronica welke de defrost bepaald
• Als er geen zichtbare bevriezing is dan is er waarschijnlijk een storing in een van de sensoren of elektronica die bepaald dat een defrost nodig is. Zover bekend bepaald de buitenunit zelf of er een defrost nodig is.
• Warmtepomp zuigt de eigen koude lucht aan
• De warmtepomp haalt de warmte uit de lucht en blaast de koude lucht uit. Stel dat de warmtepomp zijn eigen koude lucht aanzuigt dan bestaat de kans dat de uitgeblazen lucht zo koud wordt dat ook bij hogere temperaturen het vocht in de lucht gaat bevriezen. Om dit uit te sluiten zou je kunnen kijken naar de sensor Air Inlet Temperature (TL2). Normaal zit deze temperatuur rond die van de buitentemperatuur, zit deze er ver onder dan zou dit het probleem kunnen zijn.

(*) Kan een koelexpert dit bevestigen?

Heb je regelmatig defrosts bij hoge temperaturen dan kun je bij dit probleem het beste contact opnemen met de installateur.

Workaround
Hier is geen work-a-round voor. Het beste is contact op te nemen met de installateur.

5. Oneindige run door defrosts

Lange runs zijn fijn omdat deze over het algemeen het meest energie efficiënt zijn. Maar je kunt ook een lange run krijgen door defrosts...

De run start en tijdens de run krijg je een defrost. Door de defrost wordt de aan hysteresis gereset en begint de run opnieuw. Even later heb je weer een defrost etc. Het voorbeeld hieronder laat zo'n "oneindige" run zien van 7 dagen omdat steeds door een defrost de aan hysteresis opnieuw begon.

Workaround
Zorg dat tijdelijk de target flow temperatuur heel laag is zodat de aan hysteresis waarde kan worden bereikt voordat de volgende defrost komt. Bijvoorbeeld door de thermostaat een tijdje heel laag te zetten.

Afkortingen en begrippen

WP = warmtepomp
SWW = Sanitair Warm Water
COP = Coefficient Of Performance (rendement van de warmtepomp)
WAR = Weers Afhankelijke Regeling

Moduleren = terugschakelen van vermogen (in Kwh). Middels moduleren wordt de compressoractiviteit, en daarmee het energieverbruik, exact op de warmtebehoefte afgestemd doordat het compressorvermogen van de warmtepomp op verschillende standen kan draaien.

Monitoren warmtepomp

We zijn allemaal begonnen met temperaturen uitlezen op de warmtepomp zelf en deze noteren in Excel. Op zich niets mis mee, maar er zijn alternatieven. Hieronder staan een aantal opties om de warmtepomp digitaal uit te lezen. De meest populaire combinatie is BBQKees + Home Assistant.

HomeCom Easy

Nefit-Bosch eigen monitoring app HomeCom Easy.

BBQKees

De EMS bus Gateway van BBQKees is eenvoudig aan te sluiten op de EMS bus van de warmtepomp. Op de service bus, parallel aan de thermostaat of direct op de EMS bus in de warmtepomp. Op de EMS bus Gateway is de EMS-ESP firmware voor geïnstalleerd. De laatste versie van de firmware is te vinden op github. Hier is ook de mogelijkheid om issues te rapporteren en change requests te maken. Met deze EMS bus Gateway kun je zeer veel sensoren uitlezen en settings updaten. Een lijst van sensoren is te vinden in deze link. Als je handig bent kun je ook je eigen EMS bus Gateway maken en daar de EMS-ESP firmware op zetten.

Je kunt trouwens eenvoudig een aantal Dallas sensoren aansluiten op de BBQKees zelf.

Let op: met BBQKees kun je geen historische data zien of grafieken maken, dit kun je doen met Home Assistant.

HusData

HusData met Rego 2000/3000 kabel is vergelijkbaar met BBQKees. Ook hiermee kun je bijna alle sensoren uitlezen.

Home Assistant

Met BBQKees kun je de sensoren uitlezen maar zie je geen history. Je ziet alleen de huidige status. Home Assistant kan de data van BBQKees ontvangen en laten zien in grafieken e.d. Als je echt wilt begrijpen wat er gebeurd in je installatie dat is Home Assistant eigenlijk onmisbaar. Home Assistant zelf is gratis, je hebt wel "iets" nodig om het op te draaien. Een mini PC die 24/7 aanstaat, bijvoorbeeld een Raspberry Pi, een NUC, een oude laptop... Op het internet zijn er diverse shops die zoiets verkopen met alles voorgeïnstalleerd, al is het ook eenvoudig zelf te installeren.

Extra temperatuursensoren

Wil je echt alles meten dan kun je Dallas DS18B20 temperatuur sensoren aansluiten op een Wemos D1 ESP8266, deze zijn met Home Assistant eenvoudig te configureren en uit te lezen via ESPHome. Geen programmeerkennis vereist. Bijvoorbeeld op je vloerverwarming verdeler, in/uit van WP, in/uit van Buderus en buffervat. De volgende filmpjes leggen uit hoe de sensoren te monteren en te programmeren.
Connect Dallas Temp Sensors to D1 ESP8266
Program ESP boards from within Home Assistant

Het je BBQKees? Dan kun je eenvoudig een aantal Dallas sensoren aansluiten op de BBQKees zelf.

12 Andere relevante informatie

Voor extra verdiepende informatie over de werking van een warmtepomp is de startpositie van een ander Tweakers forum zeer interessant:
Lucht/Water warmtepomp om mee te verwarmen en te koelen #11

12.1 Nefit Bosch Technisch Bulletin

De Technische Bulletins van Nefit Bosch bevatten gaan af en toe over de Enviline warmtepomp.

Informatie document van Nefit over de werking van de wachttijden bij het inschakelen van de koelings mogelijkheid van de warmtepomp: Technisch Bulletin 53

Home Assistant Voorvoorbeelden

Als je Home Assistant hebt en iets om de warmtepomp uit te lezen, zoals HusData of BBQKees, dan is er wat automation mogelijk rond de NEFIT.

Aan / Uit Hysterese

De aan / uit hysteresis in de warmtepomp bepaald wanneer de warmtepomp aan en uit gaat voor verwarmen. Deze hysteresis is niet uit te lezen maar wel na te bootsen met een script.

Kopieer de code van LINK naar je configuration.yaml en automation.yaml. Restart Home Assistant.

Het resultaat is...

Graaddagen op mindergas.nl

Op MinderGas kun je het verbruik van je warmtepomp bijhouden en vergelijken t.o.v. graaddagen. Je kunt deze handmatig invullen maar er is ook een Home Assistant automation welke elke nacht het verbruik van de vorige dag upload. Zie LINK.

In het script moet je nog wel de sensor aanpassen die het nauwkeurigste het stroomverbruik van je WP weergeeft. Als je zo'n 3 phase meter hebt van Energy dan kun je bijvoorbeeld de volgende gebruiken:

1

meterreading: "{{ states('sensor.kwh_meter_3_phase_3c39e72c1bb8_total_power_import') }}"

Let op: na het defineren van het rest_command moet je Home Assistant opnieuw opstarten.

Nawoord

Ik (Andre1973) ben ooit dit Topic gestart, omdat ik zelf tegen dingen aanliep, en vooral dankzij de mede auteurs is dit een topic geworden dat heel veel gelezen wordt. Op dit moment van schrijven al meer dan 375.000 views.
Hartelijk dank mede-auteurs!

[Voor 255% gewijzigd door HansRemmerswaal op 01-12-2023 15:20]